CLAVES<\/strong>: JORGE GIACOBBE<\/span><\/strong> DIXIT<\/strong><\/p>\n \u2660\u00a0 \u201cEn las elecciones nacionales no est\u00e1 pasando nada diferente a cuatro a\u00f1os atr\u00e1s: los contendores <\/strong><\/span>est\u00e1n separados por diez puntos: 40 a 30\u201d.<\/strong><\/span><\/p>\n \u2663\u00a0 \u201cEl 33 por ciento de los encuestados dice que Cristina es inocente. Ahora, esa misma gente no cree <\/strong>que Cristina sea la pieza del futuro para plantarse frente a Milei\u201d.<\/strong><\/p>\n \u2665\u00a0 \u201cYo<\/span> tengo dudas de que haya un \u201ctri\u00e1ngulo de hierro\u201d, me parece que hay una dupla. Javier y <\/span><\/strong>Karina no son dos personas distintas, son dos hemisferios del mismo cerebro\u201d.<\/span><\/strong><\/p>\n \u2666\u00a0 \u201cNo creo que que el fen\u00f3meno del ausentismo sea el disgusto con la pol\u00edtica, porque cuando los <\/strong>argentinos se ponen una bomba. Esto es apat\u00eda\u201d.<\/strong><\/p>\n Es uno de los consultores de opini\u00f3n p\u00fablica m\u00e1s conocidos por su frecuente actuaci\u00f3n en los medios, en especial los televisivos, donde hace gala de una elocuencia florida y afianzada en PE: \u00bfQu\u00e9 puede cambiar con las elecciones en la provincia de Buenos Aires?<\/strong> PE; Ahora, en las elecciones de octubre, \u00bfes otro panorama, ah\u00ed el oficialismo puede fortalecerse <\/strong>mucho?<\/strong> LOS DOS UNIVERSOS<\/span><\/strong><\/p>\n PE: Ahora, el Gobierno sigue conservando bastante cr\u00e9dito y expectativa, a pesar de cierto<\/strong> PE: \u00bfEso tiene visos de estar ocurriendo?<\/strong> EL PERONISMO Y SU FUTURO<\/span><\/strong><\/p>\n PE: Con respecto al peronismo, \u00bfc\u00f3mo quedar\u00eda posicionado si pierde las elecciones, en especial el cristinismo?<\/strong><\/p>\n JG: Quedar\u00eda igual que en todas las elecciones que han perdido, porque de todas las elecciones PE: El PRO, subsumido en La Libertad Avanza, \u00bftiende a desaparecer?<\/strong> PE: \u00bfC\u00f3mo ves el rol futuro de Cristina?<\/strong> TRI\u00c1NGULO O DUPLA<\/strong><\/span><\/p>\n PE: \u00bfQu\u00e9 pasa con la interna del oficialismo, los encontronazos dentro del \u201ctri\u00e1ngulo de hierro\u201d?<\/strong><\/p>\n JG: Yo tengo dudas de que haya un \u201ctri\u00e1ngulo de hierro\u201d, me parece que hay una dupla. Javier y PE: \u00bfQu\u00e9 importancia pol\u00edtica puede adquirir la nueva \u201cliga de gobernadores\u201d que apareci\u00f3<\/strong> JG: Hoy por hoy es un conjunto de pol\u00edticos que tienen su capital local, que lo va a jugar para que en sus provincias se rompa la polarizaci\u00f3n en sus jurisdicciones. Entre todas las provincias que PE: \u00bfA qu\u00e9 se debe el ausentismo que se est\u00e1 registrando en las elecciones?<\/strong><\/p>\n JG: No creo que sea el disgusto con la pol\u00edtica, porque cuando los argentinos se disgustan ponen una bomba. Esto es apat\u00eda. Y esto es as\u00ed porque estamos viendo que la baja participaci\u00f3n se da en LA GRIETA ETERNA<\/span><\/strong><\/p>\n PE: \u00bfEstamos condenados a seguir con la grieta o en alg\u00fan momento se podr\u00e1 confluir en acuerdos sobre pol\u00edticas de estado?<\/strong><\/p>\n JG: Esta forma dicot\u00f3mica de pensar la realidad est\u00e1 lejos de ser un fen\u00f3meno argentino. Es un <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" Qu\u00e9 consecuencias cabe esperar de los resultados de las elecciones. Conserva Milei el cr\u00e9dito y la expectativa que supo despertar en buena parte de la sociedad. Cu\u00e1l ser\u00e1 el rol de Cristina en el futuro. Hay perspectivas de renovaci\u00f3n en el peronismo. Todos los temas m\u00e1s relevantes del momento pol\u00edtico en una entrevista a fondo. […]\n","protected":false},"author":3,"featured_media":2398,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[1,236],"tags":[345],"class_list":["post-2399","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-actualidad","category-entrevista","tag-jorge-giacobbe"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/prensaeconomica.com.ar\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/2399","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/prensaeconomica.com.ar\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/prensaeconomica.com.ar\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/prensaeconomica.com.ar\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/3"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/prensaeconomica.com.ar\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=2399"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/prensaeconomica.com.ar\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/2399\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":2400,"href":"https:\/\/prensaeconomica.com.ar\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/2399\/revisions\/2400"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/prensaeconomica.com.ar\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/2398"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/prensaeconomica.com.ar\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=2399"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/prensaeconomica.com.ar\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=2399"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/prensaeconomica.com.ar\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=2399"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}
\n
\nprecisos datos estad\u00edsticos. Pero adem\u00e1s, posee una mirada muy aguda como analista pol\u00edtico,
\ntodo lo cual hace muy atractiva su opini\u00f3n. En una entrevista con Prensa Econ\u00f3mica, Jorge
\nGiacobbe repas\u00f3 todos los temas de mayor inter\u00e9s en la coyuntura pol\u00edtica actual.<\/p>\n
\nJG: Ya estamos sobre las elecciones de la provincia y al d\u00eda de hoy los datos indican que hay dos
\nfuerzas que est\u00e1n muy parejas. Cualquiera sea el resultado, lo que ya podemos concluir es que La
\nLibertad Avanza est\u00e1 en capacidad de ocupar el rol que hace cuatro a\u00f1os ocupaba Juntos por el
\nCambio y para entender que dentro del p\u00fablico panliberal de la Argentina hubo un reemplazo, es
\ndecir, la herramienta en contra del kirchnerismo antes era amarillo, y ahora es violeta. Y la verdad,
\nes que tampoco importa demasiado el resultado exacto, porque en definitiva la distribuci\u00f3n de
\nbancas no va a cambiar mucho.<\/p>\n
\nJG: Creo que el oficialismo va a estar bastante mejor en octubre que en septiembre. \u00bfPor qu\u00e9?
\nPorque para octubre los n\u00fameros indican una diferencia sustancial para La Libertad Avanza a nivel
\nnacional. Probablemente, en la provincia, la elecci\u00f3n se repita, es decir, la diferencia puede ser
\nentre un punto y medio a tres. Pero en lo nacional, La Libertad Avanza est\u00e1 en capacidad de hacer\u00a0el rol de Juntos por el Cambio en el pasado, es decir, cercano a los 40 puntos y el kirchnerismo logrando lo mismo que hace cuatro a\u00f1os, que es un poquito m\u00e1s de 30 puntos. No est\u00e1 pasando nada muy diferente a cuatro a\u00f1os atr\u00e1s. Lo que pasa es que la camiseta de uno de los contendores es diferente, ahora es violeta cuando antes era amarilla.Claro, los clientes son m\u00e1s o menos los mismos, est\u00e1n repartidos m\u00e1s o menos igual\u2026Esa es una buena definici\u00f3n. Los clientes son los mismos y una parte compra otro producto.<\/p>\n
\ndesgaste\u2026 \u00bfC\u00f3mo lo analizas?<\/strong>
\nJG: Tenemos un Milei que respecto del mes pasado cay\u00f3 cuatro puntos. Pero tambi\u00e9n vemos un Milei que en el comportamiento hist\u00f3rico de la imagen, se muestra estable. Ahora, hay como dos
\nrangos de estabilidad distintos. El del primer a\u00f1o, que es una estabilidad que se manejaba entre 45
\ny 55 puntos de imagen positiva. Y ahora, la estabilidad es entre 45 y 50. Como si hubiera bajado
\nun poquito el techo. Y desde ah\u00ed yo digo: me parece que hay un desgaste que hace que la banda
\ndonde se mueve sea m\u00e1s cortita. Ahora, \u00bfestos n\u00fameros los ponen en riesgo? No, para nada.
\nTampoco es que la gente ande feliz por la calle. Entonces, yo intento una aproximaci\u00f3n con la
\nnube de palabras, donde le pido a la gente que defina la emoci\u00f3n que le produce la Argentina en
\nuna sola palabra. Y ah\u00ed surgen los dos universos claramente configurados, el de la \u201cesperanza\u201d y el
\nde la \u201ctristeza\u201d. Se observa entonces que los que bancan a Milei est\u00e1n aferrados a una esperanza. Una esperanza es una espera, no es un festejo. Y el riesgo de Milei no es cu\u00e1ntos diputados o senadores puedan sacar, sino que esa esperanza de un momento a otro se convierta en ansiedad.<\/p>\n
\nJG: Hoy no est\u00e1 pasando. Pero se est\u00e1 empezando a ver rayones. Yo le pido a la gente que califique la gesti\u00f3n de Milei de uno a diez, como en el colegio. Las calificaciones de reprobaci\u00f3n, de uno a cuatro, no se mueven, siempre suman lo mismo. Mientras que en las calificaciones de aprobaci\u00f3n, de siete a diez, s\u00ed se notan movimientos. Y son a la baja, uno o dos puntos.
\nAhora, todas esas personas siguen teniendo imagen positiva de \u00e9l. Entonces, hay cierto desgaste
\nque es por goteo. Por eso yo lo describo como rayones en vez de como quiebres. La conclusi\u00f3n es
\nque se empieza a resquebrajar el proceso de idealizaci\u00f3n de Milei en algunos sectores.<\/p>\n
\nlegislativas, desde el advenimiento del kirchnerismo del 2003 hasta ahora, ellos ganaron una sola.
\nAs\u00ed que lo com\u00fan es que pierdan. Es probable que tengan que buscar alg\u00fan tipo de renovaci\u00f3n en
\nsu liderazgo, pero lo cierto es que tienen una cuota muy grande de mercado para representar. 35
\npor ciento de la gente tiene un v\u00ednculo con Cristina que es muy fuerte. Y viendo el 2023 hay que
\nrecordar que 45% de los votantes eligieron apoyar a Massa antes que votar a Milei. Ese porcentaje
\nestuvo a cinco puntos de ganar en la segunda vuelta. Es porque el n\u00facleo de gente refractaria al
\nliberalismo, que cree que donde hay una necesidad tiene que venir alguien a subsanarla, existe.
\nNo importa los nombres que los representen, pueden ir cambiando, pero la porci\u00f3n de mercado
\nque tienen es mucho.<\/p>\n
\nJG: El peronismo \u2013la lista 2- y el radicalismo \u2013la lista 3-, no presentan candidatos a presidente desde hace 25 a\u00f1os. Y seguimos hablando de ellos como si existieran. Es que en un momento quedaron como socios minoritarios de las fuerzas de la posmodernidad pol\u00edtica argentina el PRO y el kirchnerismo. Pero en otro momento, el PRO se pone viejo frente al reemplazo tecnol\u00f3gico que
\nsupone para ellos La Libertad Avanza. Entonces el di\u00e1logo entre ellos es el que puede tener una
\nm\u00e1quina Remington con una laptop. La m\u00e1quina Remington quiere que se le reconozca que en
\nalg\u00fan momento fue muy importante para desempe\u00f1ar la misma tarea. Y la laptop la desconoce, la
\nmira de arriba y la reemplaza.<\/p>\n
\nJG: A mi, el 33 por ciento de los encuestados me dice que Cristina es inocente. Ahora bien, esa misma gente cree que Cristina no es la pieza para el futuro y para plantarse frente a Milei. Todo el arco del progresismo est\u00e1 en un problema, porque necesita un candidato con potencia para el futuro. Cristina es habilidosa a la hora de construir candidaturas, pero es castradora al momento de
\nconstruir liderazgos. El espacio necesita un l\u00edder fuerte que pueda representarlo en los pr\u00f3ximos
\ndiez a\u00f1os y ella no lo permite. Lo mismo pas\u00f3 con Macri y ahora los hermanos Milei est\u00e1n
\nmatando a todo lo que no se parece a ellos. La tragedia de la pol\u00edtica argentina es que no permite
\nla construcci\u00f3n de nuevos liderazgos.<\/p>\n
\nKarina no son dos personas distintas, son dos hemisferios del mismo cerebro. En sus vivencias
\npersonales ellos se han fusionado para su supervivencia. No es una alianza pol\u00edtica. Es un v\u00ednculo
\nm\u00e1s fuerte incluso que N\u00e9stor y Cristina. Entonces, cualquier tercero no tiene el rango que tienen
\nellos dos entre s\u00ed. Puede haber terceros muy importantes, Santiago Caputo lo ha sido, veremos
\ncon cu\u00e1nta intensidad lo seguir\u00e1 siendo. Patricia Bullrich tambi\u00e9n, porque la gente valora la
\nseguridad tanto como la lucha contra la inflaci\u00f3n. Pero nunca va a haber un tercer hermano.<\/p>\n
\n\u00faltimamente?<\/strong><\/p>\n
\ngobiernan juntan el 25 por ciento del electorado nacional, ni siquiera equivalen a la provincia de
\nBuenos Aires. Ellos no se van a presentar a las elecciones nacionales. Siendo que en ese plano por
\nahora la jugada es simb\u00f3lica, m\u00e1s bien piensan en 2027, porque creen que en ese momento
\nalguno de los dos polos estar\u00e1 en una crisis. Y la mira la tienen puesta en el kirchnerismo y en
\nCristina.<\/p>\n
\nelecciones que son de sub-gobernador. Y los argentinos creemos que el poder lo tiene el
\npresidente y \u2013en alguna medida- los gobernadores. Y todo lo que hay por abajo es cotill\u00f3n.
\nEntonces cuesta m\u00e1s en estos casos motivarse para ir a votar.<\/p>\n
\nfen\u00f3meno de la mayor\u00eda de los pa\u00edses y en todos los tiempos. Las identidades pol\u00edticas se
\nconstruyen en t\u00e9rminos dicot\u00f3micos. Entonces en una de esas vamos a seguir en la grieta, quiz\u00e1s
\nen alg\u00fan momento en una polarizaci\u00f3n distinta. Estos reordenamientos se pueden ver desde una
\nvisi\u00f3n psicol\u00f3gica: los polos se agrupan entre aquellos que a\u00f1oran un rol materno, que son los que
\nbuscan alguien que reconozca sus carencias, su dolor y que va a correr en su auxilio y lo va a
\nproteger. Y el otro polo es el que adhiere m\u00e1s bien a la funci\u00f3n paterna, que es el que viene a
\nimponer orden y a propiciar algo que da mucho miedo, que es valerse por s\u00ed mismo. Esas dos cosas son permanentes, m\u00e1s all\u00e1 de que cambien las camisetas, los colores y las caras.
\nLo grave es que en Argentina la polarizaci\u00f3n conduce a pendularidades extremas\u2026
\nClaro, ah\u00ed est\u00e1 el drama. En Estados Unidos tambi\u00e9n hay brecha, pero es como una discusi\u00f3n
\nentre si ir a Mar del Plata por la ruta 2 o la 36. En cambio ac\u00e1 es entre ir a la Quiaca o a Tierra del
\nFuego. Y como vamos un rato para un lado y despu\u00e9s para el otro, estamos siempre en el mismo
\nlugar. Y despu\u00e9s est\u00e1 la labilidad de la discusi\u00f3n pol\u00edtica en Argentina. Si fu\u00e9ramos gente m\u00e1s seria, que una parte creyera simplemente que el estado tiene que ser m\u00e1s grande y otro m\u00e1s chico, la discusi\u00f3n tendr\u00eda otro tono m\u00e1s all\u00e1 de que subsistiera la brecha. Pero somos tan inmaduros, que
\ntenemos que convertir todo en una lucha entre buenos y malos, entre salvadores y destructores,
\nentre sensibles y crueles.<\/p>\n